从新药研究到产业化的角色转变，我们到底欠缺了什么？

2008-05-11 21:32:14

　　



第1楼

　　我们一直在努力！

第2楼

　　

第3楼

　　

第4楼

　　转帖自药师在线，原帖地址：

http://www.lpol.net/bbs/viewthread.php?tid=38410



本讨论话题由近日职场上的一次随意闲谈触发而起。



朋友供职于深圳特区一家新药研发公司，其公司所在的高新产业园内也有一家“海归”生物孵化器企业，为某大型合约化组织在中国的一个代理机构，其主营业务的重点是产业化合约研究，业务范围就是承接欧美跨国药企的外包业务，例如专门为某些产品的产业化提供某个工艺过程产业化技术乃至中间体或成品。一年下来，该“海归”企业所招聘的项目主管如走马观灯般换了多个，项目进展缓慢甚至陷入瘫痪，一直在努力寻找合适的“千里马”。究其原因，该企业“海归”负责人归于以下两方面：



1、项目主管大多原来从事新药合成研究，国内新药研发侧重于仿制，讲究的是靠速度拿批件，考虑到经济成本、反应收率的不多，工业经济知识缺乏；



2、项目主管在从实验室到工业化过程的角色转换中缺乏必要的知识和思维，例如某些理科毕业的学生在工程化知识就比较欠缺，很大部分主管在环境保护、劳保安全、工程设备安装、生产控制、项目管理方面就明显缺乏训练和经验。



在我泡在药师在线的几个月里，我认识了许多朋友，中药的、西药的，中间不乏令我肃然起敬的高手能人。根据我的一段时间观察，在药学专业版划分为几个子版后，药分的谈药分，制剂的谈制剂，注册的谈注册，一切都整然有序，似乎已达到当初的设想了。但在我看来，跨学科的、大视野的、令人眼前一亮的帖子是越来越稀少了，这正是我担任斑竹以来一直隐隐担忧的，我一直认为药师在线提高论坛发贴质量才是我们所追求的。



本人不才但愿抛砖引玉，通过这样一个案例启发大家的思考，希望能网聚药学的与非药学的、中药的与西药的、科研的与企业的、新药研发的与从事产业化的各类朋友进行一场讨论，让各类观点进行碰撞、交流乃至升华，有益于您的工作思路和事业，不知能得到您的回应否？

























虽然目前在做项目经理，说实在的，跟某些刚出道师弟师妹来比。无论是研发还是生产表面上都懂很多！但是任何一个项目给我，我都不能保证你没有问题！这也是我们在与客户谈项目时一再强调的一点！我们以最大的热情和最负责的态度来处理问题，但是我们并不是无所不能的。

印象深刻的一次是原来有个合成工艺，技改搞了5年都没有成功，小试都没有问题，但是一到中试就完蛋！后来接手后分析了五年中试的所有数据，发现有20％的反应收率质量都正常，也就是说反应本身是没有问题的，问题在反应过程的控制上面，结果经过连续三天24小时跟班，将原因找出来，其实说白了很简单：原来的原料纯度很高（大于98％），新的原料纯度60％左右，因杂质多，反应非常剧烈，在半分钟左右升温至130度左右，有些工人仍然按照以前的操作方法操作，降温不及时，导致料子烧坏了！后来逐个纠正过来，生产就正常啦！

所以说实验室的工作很重要，但是如果不能理论联系实际，很多药都无法大生产的。

个人的一点体会，不到之处请各位战友拍砖！





















我是做生产的，说一说我的感受。

原来在学校参加过新药开发，毕业后，做了中药提取的生产。这之间有很大的差距，用实验室级别的东西，可以不考虑传质、传热等工程化的问题，但到了生产，必须考虑到，否则差别很大。同时生产中，正如GMP所强调的人、机、法、料、环五个环节，缺一不可，而实验室只是法中，最初的一部分，很多因素没有考虑进去。现在的新药研究严重脱离了生产，数据的水分也较重，研究也很不到位，许多影响因素并没有考查，到了工厂基本都还要改动，才能真正上生产





















说个常见的现象:实验室水浴加热是用的最多的，加热冷却非常方便，但是工厂就不行，最常用的是蒸汽加热和循环水（冰盐水）冷却，对于多数反应问题不大，但是部分对温度敏感的药物就会出现问题，反应罐上都有电热偶式的温度计，恒温时基本是准确的，但是升温或降温时，罐内中间与边沿物料温差最高会达到10～20度，这与物料传热性质以及蒸汽或冷水大小有关。所以部分反应收率低、纯度差也在情理之中啦！蒸汽在压力大时可能会超过130度，烧坏料子一点都不奇怪！用电加热的反应器就更加明显。

实例：做一个乳膏剂，小试非常好，中试性状等均无异常，但是含量却接近下限，仔细分析后发现投料罐用的电加热，而主药对热相对敏感。后来厂家把加热盘管改成蒸汽夹层加热生产就正常啦！大生产时一定要仔细分析与实验室条件的异同，真正做到理论联系实际，才能解决实际问题。另外记得不能想当然、温度、压力、转速、投料速度、滤膜规格等等均应逐一核实！不是坐在休息室听工人汇报情况！



















实际上这样的企业，现在在上海是很多的，以药明康德为龙头，开拓者，睿智等一批典型的外包服务商紧靠，这些大多存在于张江高科。他们的典型业务是FTE模式（FULL TIME Equivalent）的形式为国外的医药企业做外包服务。当然FTE的要求是比较高的，有些就先做Custmer systhiese业务，就是说你先合成目标化合物出来，我再给你费用，而FTE则不同，它是每年每个研究员固定的佣金，为对应企业服务的。



实际上LZ说的这家公司是一个做process类型的外包服务企业。说真的，中国前几年服务于本土所谓的研发类型的企业，真是让人汗颜。要招这样的主管，必须具备很好的process开发经验。。从实验的小试，实验室放大，车间中试、放大都要有很好的经验。。但说真的，这一块目前很多中国的科研人员还没成长起来或者能到达这样的高度。

怎么解决了？过度。。别指望一个人很通才，那么只能这样，把lab作为一块，车间工厂一块。各自分管，再有机融合起来。



我以前也在生产类型的企业做过一段时间。发现有很多的问题。搞车间技术的不（想）了解所做产品的具体化性、物性乃至小试的细节，他们只照搬研发部提供的资料，比如具体什么时候监测，检测到什么样算合格；做所谓研发的，又不清楚具体的车间工艺，一到车间中试，具体的操作就扔给工人和车间技术，只对监控点感兴趣。



所以，有这样的一个规划，如果你熟悉lab，你不妨去做些工艺或者process的；熟悉process的，你则可以尝试着到车间去做技术。这样积累几年下来，你可以毫不犹豫的去应聘国内企业的生产部经理或者研发部门经理了。哈：）





















本人是在读小硕，看到大家的发言，忍不住说两句：我和大家一样，也认为科研总是脱离实际，但是在学校里面的科研都是很脱离实际的，老师只管发论文，评职称。我们的方向都是导师定的。所以也很脱离实际，要改要先从高校科研改，把高校科研分类，搞技术的和搞基础研究的分开，但两者都不能忽略，应该从各个学校的实际出发。并且要借鉴国外大学比如斯坦福大学的经验，加大成果转化率。这样才能使科研与实际相联